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Title: Los Mejores Mixed Sweeper


Rai - June 30, 2008 04:42 PM (GMT)
Pues bien. Obviando al todopoderoso mixaped. Me preguntaba que otros mixed sweepers podrian sacar de un apuro a un equipo frente a una buena barrera defensiva tipo skarbliss o similar.

ito - June 30, 2008 05:52 PM (GMT)
pues el tipico es infernape con maquinacion, lazo hierba, lanzallamas y a bocajarro
el salamence de demolicion, draco meteor, lanzallamas y triturar / terremoto / roca afilada
o la commbinacion de magnezone para atrapar aceros como skar y forre y dugtrio para los especiales auunque un blissey cono rayo hielo o contador se lo come....
luego los gengars con exposion....

Shiyo - June 30, 2008 06:28 PM (GMT)
El tyraboah: Sub + Focus Punch + Dark Pulse + Flametrower

Aunque es mejor otros como Lucario mixed.

Rai - June 30, 2008 06:36 PM (GMT)
QUOTE
El tyraboah: Sub + Focus Punch + Dark Pulse + Flametrower

Aunque es mejor otros como Lucario mixed.


No son ambos muy vulnerables al drick peck de skarm?

M Dragon - June 30, 2008 06:52 PM (GMT)
Cuanto más juego al shoddy, más me doy cuenta de lo mediocre que es mixape como walbreaker, ya que es frenado por vaporeon muy facilmente
NP en mixape no lo usa nadie, se usa HP ice

El mejor wall breaker del juego y el más usado es mixmence

Salamence @ Life Orb
Sassy (+sp atk, -sp def)
120 atk / 252 sp atk / 136 Spd
~Brick Break
~Draco Meteor
~Fire Blast
~Roost

Vence a celetran, skarmbliss, glislax, a vaporeon y a zapdos, las combinaciones defensivas más usadas, y vence el solo a cualquier stall team si es bien usado

Shiyo - June 30, 2008 07:15 PM (GMT)
QUOTE (Rai @ Jun 30 2008, 07:36 PM)
QUOTE
El tyraboah: Sub + Focus Punch + Dark Pulse + Flametrower

Aunque es mejor otros como Lucario mixed.


No son ambos muy vulnerables al drick peck de skarm?

Al drill peck porque? si Tyranitar es tipo roca, y Lucario tipo Acero, y los resiste bien :S , no entiendo lo que quieres decir.

Rai - June 30, 2008 07:30 PM (GMT)
Tyanitar no pero Lucario es lucha. Y los luchas suelen caer rapidos con ataques voladores. El lucario de Nisad, por ejemplo cayó en 2OHKO de mi skarmory

M Dragon - June 30, 2008 07:33 PM (GMT)
Tyranitar ERA un buen wall breaker en ADV

Fynax - June 30, 2008 08:15 PM (GMT)
Mi favorito es Azelf (sólo walleado rotundamente por Spiritomb y Heatran)

Azelf @ Life Orb
Naive (+Spd -SpDef)
36 Atk / 252 SpAtk / 220 Spd
~ Explosion
~ Flamethrower
~ Psychic
~ U-Turn / Grass Knot

Un poke excepcional, aniquila a Bliss, Skarm, Forry, Tangrowth, Weezing, Rhyperior, etc.

PD: Dragon, pusiste de naturaleza Sassy a Mence, que baja la Spd y aumenta la SpDef, me imagino que te referías a Rash xd

Dyvash - June 30, 2008 08:26 PM (GMT)
Para mí, ni Azelf, ni Heatran ni Magnezone se les pueden catalogar de mixed sweepers.

¿Porqué?

Porqué para vencer a las special walls (normalmente Blissey) necesitan explotar; en otras palabras, suicidarse.

Entonces, si te sacan a Blissey por ejemplo, necesitas explotar para que no se ría de ti. Y, ¡ajá! ya no tienes mixed sweeper para matar a otra wall especial / física.

Con esto quiero decir que el recurso de explotar es muy peligroso ya que perdiendo un sweeper, otra wall de tu oponente puede fastidiarte la vida, sin contar que Blissey a veces puede llevar Protección para esos mixtos que explotan y así humiliarte, o cambiar a otro fantasma.

M Dragon - June 30, 2008 09:02 PM (GMT)
Lucario especial hace 2HKO a todo en el juego, con la ayuda de Stealth Rock
Gengar LO también puede hacer de wall breaker, ya que puede hacer 3HKO a bliss y previamente dormirlo, golpeando muy duro a cualquier cosa
Garchomp ayuda también mucho

Lo mas importante si estas luchando contra un stall es acabar con un pokemon de su núcleo defensivo, y entonces normalmente caen ese tipo de equipos.

ito - June 30, 2008 09:19 PM (GMT)
eso que dices Dyvash no tiene porque, si por ejemoplo a uno que usa skambli le matas a mlissey suicidandote a gengar, normalmente en los equipos se suele llevar un mixto un fisico y un especial por lo que tendrás todavia un especial para cargarse a skarmory y tu especial él otro no lo podrá cubrir uusando a blissey por lo que pierde parte muy importante de su equipo

M Dragon - June 30, 2008 09:55 PM (GMT)
Un wall breaker NUNCA lleva explosion

Nisad - June 30, 2008 10:03 PM (GMT)
Mixmence lo considero mejor que mixape :

+ Att. que mixape
+ Spa que mixape
- Spe, pero tampoco tanto

Con el típico SkarmBliss va bien y con los demás tbn

kap - July 1, 2008 12:55 AM (GMT)
QUOTE (Nisad @ Jun 30 2008, 10:03 PM)
Mixmence lo considero mejor que mixape :

+ Att. que mixape
+ Spa que mixape
- Spe, pero tampoco tanto

Con el típico SkarmBliss va bien y con los demás tbn

El problema es que el chango tiene mas velocidad, superando tiers de velocidad de +naturaleza que lleguen a 328 y 333, esto significa que pasa a salamence, garchomp, zapdos, etc, lo que lo vuelve mas tecnico para entrar a sweepear.
Es por eso que ya no ves dugtrios adamant, solamente x el chango los vuelven jollys para atraparlos.

Es tipo lucha, asi que su close combat con life orb es OHKO en todo blissey y deja muy dañado a Snorlax, hp ice mata gliscor, salamence y garchomp y ningun tipo metal a excepcion de heatran resisten su flamethrower.

Salamence tiene el problema de que los ice shard lo matan de un golpe, infernape resiste un extreme speed de lucario y sigue atacando ademas de resistir a weavile que mata a salamence. Los unicos problemas que tiene son vaporeon y heatran con choice scarf.


Tampoco pueden olvidarse del viejo mixpert ;)

altex - July 1, 2008 03:26 AM (GMT)
chain chomp... los chomps son siempre impredecibles, pueden ser scarfers, life orber fisicos, choince banders entre otras versiones. Esto hace que la version Chain Chomp sea efectiva y poder lazar draco meteors cuando el oponente no se lo espera.

M Dragon - July 1, 2008 09:17 AM (GMT)
Infernape no puede vencer nunca a vaporeon y casi todos los stalls llevan a vaporeon, por lo que infernape ya no será más el mejor wall breaker
La velocidad en un wall breaker no importa tanto, ya que están para vencer pokes/combinaciones defensivas, no para sweepear

Y respecto al chain chomp, directamente casi ni se usa ¿Por que? No porque sea mala opción, sino porque sus otras opciones son muy superiores

Sheik - July 1, 2008 10:46 AM (GMT)
Hombre infernape con Danza Espada, le da igual de que clase sea el muro porque con

swords dance+thunderpunch le dice hola a vaporeon+tentacruel
y por otro lado sigue teniendo close combat y otro ataque a elegir, posiblemente fire blast xD.

Esto son daños despues de una danza espada+life orb+252 en atk y naturaleza positiva

a un vaporeon con 252 en hp y def siendo bold

Damage: 395 - 465
Damage: 85.13% - 100.22%


y a un tentacruel en las mismas condiciones es ohko


luego de un close combat a skarmory 252/252/impish

Damage: 274 - 322
Damage: 82.04% - 96.41%


ni que decir tiene que se come a blissey con medio close combat x'D


Bajo un stealth rock, hace bastante pupita, a mi me gusta mucho xD


P.D daños orientativos 99,9% fiables (?)

M Dragon - July 1, 2008 12:29 PM (GMT)
Hippowdon y Gliscor le wallean

Dyvash - July 1, 2008 02:11 PM (GMT)
El gran problema de Infernape es su debilidad a EQ, por eso Hippowdon y Gliscor le wallean tanto, me imagino xD


Sheik - July 1, 2008 07:24 PM (GMT)
QUOTE (M Dragon @ Jul 1 2008, 12:29 PM)
Hippowdon y Gliscor le wallean

ya decia yo que se me olvidaba algo x'D

ito - July 1, 2008 08:41 PM (GMT)
hippo despues de maquinacion con lazo es ohko
glliscor no xD




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